三月九日，在中國冶金報社第二場二〇二一年兩會云端會客廳上，全國人大代表，建龍集團董事長、總裁張志祥通過視頻連線接受《中國冶金報》記者的采訪。 （本報兩會報道組記者 顧學超 攝）
主持人：鄭潔 何惠平 朱曉波 陳曉莉 劉加軍 余海洋 王起津 張苓 李長慶 郭尚斌 邵啟明
2020年，是新中國歷史上極不平凡的一年。面對突如其來的新冠肺炎疫情，中國鋼鐵行業歷經重重考驗，雙線作戰，以堅毅和擔當在抗擊疫情、經濟發展上均取得了亮眼成績，發揮了國民經濟“穩定器”和“壓艙石”的作用。特別是中國經濟快速復蘇，帶動鋼鐵需求顯著增長，促成鋼鐵生產超歷史水平。目前我國鋼鐵產能與需求的增長是基本匹配的，沒有這么多產能也支撐不了當前的經濟發展，但同時也應看到，產能釋放較快、生產強度超過市場需求等問題需要高度重視。
2021年，我國將堅決壓縮粗鋼產量，確保粗鋼產量同比下降。面對下游行業快速復蘇、鋼材消費創新高的市場形勢，在粗鋼減產量的過程中避免出現“一刀切”的話題被廣泛關注。
本期邀請來自鋼鐵行業及相關領域的全國人大代表、政協委員和企業負責人，圍繞在壓減粗鋼產量的過程中最關心的問題提建議、談思路，以確保促進鋼鐵的高質量發展之路走得更堅實。
本期嘉賓
全國政協委員，中國鋼鐵工業協會黨委書記、執行會長 何文波
全國人大代表，華菱集團黨委書記、董事長 曹志強
全國人大代表，山鋼集團黨委書記、董事長 侯軍
全國人大代表，建龍集團董事長、總裁 張志祥
全國人大代表，新鋼集團黨委書記、董事長 夏文勇
全國人大代表，寶武集團武鋼有限公司首席工程師 袁偉霞
全國人大代表，天津鋼管制造有限公司管加工廠主任電氣師 李剛
全國人大代表，川威集團成渝釩鈦科技有限公司煉鋼廠煉鋼車間副主任 江勇
（嘉賓排名不分先后）
1.您如何看待國家提出的壓減粗鋼產量的發展導向？
何文波：工信部前不久提出要堅決壓縮粗鋼產量，確保2021年產量同比下降。壓縮粗鋼產量應該有以下3個方面的考量：一是向鋼鐵行業發出信號，從現在開始就要為實現碳達峰和碳中和目標付諸行動；二是從需求側降低對進口鐵礦石的依賴預期；三是引導鋼鐵企業向高質量發展，提高競爭力。
從行業層面來講，我們要積極響應，同時要轉變思路，堅持目標導向和問題導向。壓減粗鋼產量并非目的，而是手段，其根本目的是有利于保持資源供需平穩、有利于實現碳達峰和碳中和的目標、有利于鋼鐵行業的高質量發展和轉型升級。從這個角度看，我們關注的不能僅僅是總量，還要關注結構的優化。因此，壓減產量還是需要有導向的，要導向優秀企業，導向未來需求大的新產品。鋼鐵投資也要符合這一原則，決不能投在規模上，鼓勵在提升品種質量、綠色化、智能化方向上加大投資，促進我國鋼鐵產業轉型升級。
同時，我們還要重新認識鋼鐵進出口。鋼鐵行業的首要任務是要保障供給，要發揮好進出口市場的調節作用，適當增加資源性產品尤其是鋼坯等初級產品進口，來滿足國內鋼鐵需求，這也符合國家“雙循環”的發展格局和擴大對外開放的導向。我國鋼鐵行業面臨資源和環境雙重約束，且兩大約束越來越嚴格，適當擴大進口正是雙重約束下的解決方案。
侯軍：肖亞慶部長這一說法，一方面體現了推進鋼鐵行業節能減排的堅定決心，另一方面也說明引導鋼鐵產量的壓減，從政策層面來說節能減排是重要途徑之一，也就是通過節能減排倒逼鋼鐵企業壓減產量。
張志祥：國家提出碳達峰、碳中和的目標，將對鋼鐵行業產生重要影響，碳達峰、碳中和會對鋼產量產生制約。如果鋼產量快速增長，碳達峰可能很難實現。正因為如此，國家提出要對鋼產量進行控制。
2.從“去產能”到“減產量”，您在鋼鐵產業政策導向方面有何建議？
何文波：壓減粗鋼產量的相關政策轉向不能過急，限制生產要適度，避免造成市場劇烈波動；要在適當擴大進口的同時，注意加強市場監測；要堅持分類施策和有保有壓，可以碳減排、以環保為切入點，杜絕“一刀切”和“切一刀”簡單攤派任務，對達到超低排放的A級企業、電爐鋼企業不停、不限，以此維護政策的公平性和可操作性。此外，還要探索立法手段建立長效機制。
張志祥：實現碳達峰、碳中和目標，從政策層面來看，國家或將調整相關稅收政策。例如，出口退稅、鋼坯進口少加稅，一些初級產品通過進口來彌補等。
夏文勇：我認為鋼鐵去產量肯定能夠推動節能減排，但產量應該是由需求來決定。也就是說，應該是通過節能減排的強制推行來推動鋼鐵降低能耗，實現高質量發展，實現優勝劣汰。此外，對于擴大初級鋼鐵產品（鋼坯）的進口這一問題，我認為外購鋼坯等初級產品的確是碳減排的有效措施之一，但同時還要考慮外購鋼坯的性價比、外購鋼坯品種結構是不是能夠適應企業的發展要求，以及外購鋼坯的資源穩定性、連續性和可持續性。
侯軍：應加快完善過剩產能治理體系。建議政府有關部門在鞏固現有鋼鐵產能管控治理成果的基礎上，通過嚴格產能督查執法、研究出臺新的產能置換辦法和項目備案指導意見等實質性治理舉措，進一步鞏固鋼鐵去產能的工作成效，確保行業平穩運行、高質量發展。
李剛：由于市場還有一定的需求量，不能搞“一刀切”，對一些相對能耗低、設備新、效益好的企業適當放寬壓減量并延長壓減時間，給企業充分進行工藝、設備、技術升級改造的時間，以便于企業能夠轉型升級。但對高能耗、高污染、經營虧損的企業就需要首先關停淘汰。國家應該從整體層面做一個統一規劃，結合區域資源、企業狀況、上下游環境、交通等等因素，有計劃、按照時間表，分階段、分步驟進行壓減。
3.工信部提出，結合當前行業發展的總體態勢，著眼于碳達峰、碳中和階段性目標，逐步建立以碳排放、污染物排放、能耗總量為依據的存量約束機制，來推進壓減粗鋼產量。您認為在推進節能減碳方面應采取哪些舉措？
曹志強：一是鼓勵企業通過持續的結構調整、技術進步、管理優化等節能降碳途徑率先實現碳達峰。二是加快形成碳排放交易市場激勵機制，通過嚴格的總量控制手段倒逼企業采取減排措施，降低企業減排成本。三是在抓緊建立健全鋼鐵行業碳排放管理標準體系的同時，對不同能效和碳排放水平的企業實施差別化管控，避免“一刀切”，充分發揮先進企業和低碳產能的優勢。另外，還應加快推動行業兼并重組取得更大進展，“汰劣存優”。
張志祥：從企業層面來說，碳達峰、碳中和對鋼企噸鋼碳排放量提出了更高的要求。首先，現有長流程工藝可能加大廢鋼使用比例，以實現在生產過程中降低能耗。其次，未來廢鋼運用將越來越多。廢鋼的增加，將帶動短流程即電爐流程的增加，這樣也有助于實現碳減排。再次，鋼企將積極探索新工藝，如非高爐冶煉等。
我對鋼鐵行業2030年實現碳達峰較為樂觀。不過，碳中和的挑戰確實存在，但也有很多機會。整體來看，我國鋼鐵工業還是非常綠色的。
夏文勇：要有序推進鋼鐵行業低碳發展，一是支持電爐鋼的發展。建議出臺政策支持電爐生產企業采用全直購電模式來降低購電費，統籌解決鋼鐵再生資源回收企業進項稅抵扣問題。二是推動低碳冶金技術的研發。建議科技部設立科技專項，集中行業優勢資源進行技術研發，促進低碳技術產業化發展。
袁偉霞：大力發展鋼結構是落實國家碳達峰、碳中和目標，適應綠色低碳發展趨勢的創新舉措。鋼結構具有強度高、自重輕、抗震性能好、工業化程度高、施工周期短、環境污染少等優點，從產品全生命周期看是一種節能環保、可循環利用的工程結構形式。
4.您認為，鋼鐵行業及上下游行業如何在粗鋼減產量工作中，為減少資源能源消耗、低碳發展提供資源、裝備技術等方面的支持？
侯軍：實行兼并重組。組建幾個億噸級的超大鋼鐵企業，不僅可以構建分工協作、有序競爭、共同發展的產業格局，而且可以實現更精細的專業化管理，提高勞動生產率，降低制造成本，使生產基地和產品結構布局更加合理，有利于提高協同應對市場變化的能力；打造不同層級的優勢企業集團，培育具有全球影響力、區域號召力、專業影響力的龍頭企業，有利于實現鋼鐵行業綠色、低碳、智能的高質量發展。
曹志強：支持和引導鋼鐵企業積極推廣和應用先進低碳技術，鼓勵企業進行高能效轉化工藝和裝備的創新開發及應用，實現冶金工藝流程變革，改變煤炭在鋼鐵生產過程中的不可替代性，推動鋼鐵行業實現碳中和。建議政府主管部門整合專業力量，加強對低碳共性技術的研發和示范，抓緊培育建設一批綠色技術國家技術創新中心和國家科技資源共享服務平臺，為鋼企低碳轉型升級提供專業指導。
李剛：首先是上游行業要提供高質量的煉鋼原材料，包括高品質的礦石、煤炭等等，在煉鋼過程中要采用世界上低碳的新能源、先進技術、先進工藝、低能耗先進設備等，盡可能減少生產過程中的能源消耗。其次是下游行業，一方面要推動自身高質量發展，減少對粗鋼的需求量；另一方面通過科技創新，生產出低能耗的鋼鐵生產設備。最佳的方案是采用新技術新工藝，縮短上下游之間的流程，減少粗鋼環節再次消耗能源，保證生產出的粗鋼在熱態下就直接進行下游產品生產。
江勇：國家要加強對戰略資源的保護，設置較高的準入條件，從發展釩鈦新材料、促進釩鈦礦資源綜合利用出發，促進礦山資源向具備深加工優勢的大型釩鈦礦冶煉企業集中配置，特別是要加強對本土釩鈦資源綜合利用企業的資源集中配置，促進龍頭企業、優勢企業可持續發展。
會外云連線
沈彬 中國鋼鐵工業協會會長， 沙鋼集團黨委書記、 董事局常務執行董事， 沙鋼集團有限公司董事長
黃一新 南鋼集團黨委書記、董事長
楊海峰 陜鋼集團黨委書記、 董事長、總經理
王社昌 中國重型機械研究院股份公司 黨委書記、董事長
李宏安 陜西鼓風機（集團）有限公司 黨委書記、董事長
杜剛 大峘集團董事長、總經理
徐向春 我的鋼鐵網資訊總監
1.您如何看待國家提出的壓減粗鋼產量的發展導向？
沈彬：壓減鋼鐵產量，一方面要嚴格控制新建鋼鐵產能，堅決杜絕以產能置換名義或其它任何形式新增鋼鐵產能，特別要反對僅僅以局部行政區劃為界進行的同城搬遷；另一方面要充分發揮好政府和市場“兩只手”的作用，杜絕“一刀切”和“切一刀”，在保證限產措施和力度與國內需求相匹配的前提下，確保有保有壓、優勝劣汰。
黃一新：壓減粗鋼產量，是新發展階段推動鋼鐵工業高質量發展、加大行業超低排放改造力度、持續提升行業智能制造和綠色制造水平的必要舉措，我們堅決支持。我們最擔心的是“好經被念歪了”，出現那些簡單粗暴、不問結果的“一刀切”和脫離實際、盲目決策的“切一刀”，以及應付式、套路式的不作為和亂作為的“假落實”；我們最期待的是“一把鑰匙開一把鎖”的分類施策、精準落實；我們最需要的是分級分類、科學精準的更加嚴謹細致的監管措施、更嚴更高的監管標準、更大更實的監管力度，有擔當、扛責任地推動中國鋼鐵真正實現從大到強。
楊海峰：國家相關部門即將實行新的鋼鐵行業產能置換辦法，實行產能產量雙控政策，鞏固鋼鐵去產能工作成果，目的是落實碳達峰、碳中和目標任務，同時優化經濟結構、培育壯大新動能，陜鋼全力支持、積極響應。
徐向春：鋼鐵產量下降既可減少碳排放，也能減少對原料的需求。但如果僅從供應端壓減國內粗鋼產量，而未在需求端采取對沖措施，可能導致市場供需波動。
從需求端來看，在宏觀經濟發展背景下，為了匹配供應端壓減要求，應當在鋼鐵需求端進行結構性調整。另外，可以適當增加鋼材尤其是鋼坯等初級產品進口，以彌補產量下降產生的供應缺口。
控制鋼鐵產量不增長（力爭下降）來控制碳排放增長，只是初步措施。從減碳路徑來講，我們還是要從工藝結構和低碳冶煉技術上做文章，應由易到難，首先要調整工藝結構，增加廢鋼應用，提高短流程煉鋼、減少長流程比重，實現煤炭消費下降；其次要加大技術投入，進一步節能減排；最后要力爭在低碳冶金技術方面取得突破，盡早實現大面積推廣應用。
王社昌：2020年是鋼鐵等行業去產能工作的收官之年，但產能過剩的壓力還將長期存在。這對冶金裝備制造企業來說，意味著市場需求強度在減弱，市場規模在收縮，市場競爭在加劇，但對技術創新型企業更多的是機遇。
2.從“去產能”到“減產量”，您在鋼鐵產業政策導向方面有何建議？
黃一新：需要積極、審慎、靈活的政策引導。只有嚴禁擴大鋼鐵產能、降低產能置換比例、推動戰略性重大兼并重組，才能開啟從量變到質變的新一輪“去產能”。
一是嚴禁新增產能，堅定執行好《鋼鐵行業產能置換實施辦法》，加快“僵尸企業”低效產能退出。
二是進一步加嚴、細化鋼鐵產能置換的置換比例（退出產能與建設產能之比），實施差別化產能置換比例政策，推動行業轉型升級和結構調整。
三是對于工業綠色低碳轉型取得積極成效、綠色制造水平明顯提高、資源能源利用效率持續提升、單位工業增加值能耗水耗持續下降、資源綜合利用水平顯著提升的企業要實實在在支持。
四是要避免簡單的城市鋼廠搬遷，加強政策引導、技術支持。像促進“產城共融”的政策導向就非常受歡迎。當然，不符合所在城市發展要求、改造難度大、競爭力弱的城市鋼廠，要就地壓減退出；對于確需搬遷的城市鋼廠，要審慎謀劃、系統推進，避免出現‘一刀切’搬遷的亂象。
五是在政策上對高端冶金材料的鋼鐵企業要“高看一眼”。
楊海峰：希望在壓減總量的過程中，在分類施策、精準施策、促進結構優化的基礎上多采取市場化的手段，促進市場優勝劣汰。2021年1月份，陜鋼集團與陜晉川甘論壇區域重點鋼鐵企業發起成立的西北聯合鋼鐵有限公司，就是為了減少無效和低端供應，實現綠色、低碳發展，推動西部鋼鐵產業實現從高速度轉向高質量發展，相信可以為市場化推進鋼鐵行業供給側結構性改革做出有益探索。
徐向春：在碳達峰、碳中和的發展背景之下，未來短流程煉鋼大有可為，廢鋼作為短流程煉鋼重要的綠色可再生原料，現行稅負征收和監管環節存尚不能適應行業發展，代表們在兩會期間提出方案和建議，為完善相關政策建言獻策，為產業健康發展創造了有利條件。
3.工信部提出，結合當前行業發展的總體態勢，著眼于碳達峰、碳中和階段性目標，逐步建立以碳排放、污染物排放、能耗總量為依據的存量約束機制，來推進壓減粗鋼產量。您認為在推進節能減碳方面應采取哪些舉措？
沈彬：作為國家特大型鋼鐵企業之一，沙鋼有責任、有義務也有能力在碳減排上走在鋼鐵行業前列，做好示范引領工作。同時希望借助碳減排機會，結合鋼鐵流程特點及沙鋼生產實際，大力發展短流程電爐煉鋼、超薄帶等工藝，降低噸鋼能源消耗和二氧化碳排放；研究和探索氫冶金，碳捕集、封存和利用（CCUS）等前沿技術，從源頭和末端降低二氧化碳排放。
黃一新：為實現節能減碳，南鋼不斷進行工藝創新，廣泛使用成熟先進工藝；優化能源結構，生產過程中的煤氣全部被回收利用，廠房屋頂全部進行光伏發電，火車運輸采用充電機車替代柴油機車；節能管理從經驗管理向現代化管理轉變，節能管理體系從單一節能部門管理向整個企業綜合管理轉變；綠化率持續提高。
楊海峰：陜鋼集團在工藝方面，相繼成立陜西鋼鐵研究院和產業創新研究院公司，搭建了政策研究、科技創新和新產品研發平臺。資源方面，陜鋼布局了廢鋼貿易加工、國內礦資源開發、鋼材深加工等產業。綠色發展方面，陜鋼“十三五”投入40億元建成了100多個技術先進的節能環保項目，有效確保了工業廢水循環利用、廢渣、煤氣全部綜合回收利用，主要工序能耗指標已全面優于行業平均水平。
李宏安：陜鼓不斷創新綠色技術和方案，為全球客戶提供以分布式系統解決方案為圓心，以設備、工程、服務、運營、供應鏈、智能化、金融等七大增值服務，助力鋼鐵行業的綠色低碳和高質量發展。
4.您認為，鋼鐵行業及上下游行業如何在粗鋼減產量工作中，為減少資源能源消耗、低碳發展提供資源、裝備技術等方面的支持？
黃一新：未來，“綠色”“智慧”“高科技”將成為南鋼高質量發展的鮮明特征。
楊海峰：陜鋼集團“十四五”的目標就是成為區域鋼鐵行業綠色發展生態圈建設的倡導者、推動者和引領者，推進產業鏈集群式發展，打造產業生態圈。
杜剛：近年來，大峘集團與鋼鐵企業攜手合作，對節能減排、發展循環經濟以及品種結構調整中的一些熱點、難點等技術問題進行研究和技術攻關，取得許多技術與裝備的重大突破。如研制大型立式煤磨，成功應用于寶鋼湛江5050立方米高爐噴煤中，用噴煤粉來取代焦炭，在節約資源的同時又減少了環境污染。此外，我們還研制開發了大型礦渣、鋼渣立磨，將煉鐵、煉鋼過程中的廢渣研磨成超細粉，作為水泥的摻合料，實現了固體廢棄物的資源化利用，而且裝備大型化后，在投資、占地面積、單位能耗等方面具有明顯的優勢。這些都算是我們在減少能耗這方面的一些技術應用與嘗試。
王社昌：未來，中重院要聚焦在鋼鐵行業工藝優化、產品升級、質量提升和服務創新等方面的需求，形成科技研發和市場經營的雙輪驅動，努力培育新的效益增長點。
李宏安：陜鼓將圍繞“5+3”指標即單位產品能耗、一次投資成本耗、運營成本耗、原料耗、人力耗5個對標單耗指標；廢水、廢渣、廢氣、噪聲等環境指標，安全指標，及單位產品收入、利潤指標3類對標指標，促進解決行業產能過剩、單位GDP能耗較高的問題。
